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El senador le pidió 'prudencia' a De Loredo, cuestionó sus aspiraciones de encabezar la oposición y advirtió que, si el radicalismo insiste en imponer condiciones, podría competir por separado en la elección provincial. Contó detalles de la reunión con Llaryora.
El senador le pidió"prudencia" a De Loredo, cuestionó sus aspiraciones de encabezar la oposición y advirtió que, si el radicalismo insiste en imponer condiciones, podría competir por separado en la elección provincial.
Contó detalles de la reunión con Llaryora. El senador Luis Juez sostuvo este lunes que la unidad opositora es clave para ganarle al peronismo de Martín Llaryora en 2027, aunque afirmó que podría disputar una elección de tercios. , cuestionó al gobierno de la Provincia y dio detalles de su reunión con el gobernador. En ese sentido, defendió el voto contra las Zonas Frías y le mandó mensaje a Juan Schiaretti y a Alejandra Vigo.
–Por qué votó a favor de eliminar la Zona Fría en Córdoba? El Gobierno de la Provincia criticó la decisión. –Quedó medio desdibujado el objeto de orden que haga o diga el gobierno de Córdoba en esa maratón populista a la que nos ha llevado. ¿Por qué no votó Schiaretti y se tomó el palo cuando tenía que discutir el tema en Diputados?
¿Por qué no votó Vigo si estaba? ¿Qué dijo Schiaretti concretamente de cómo son los subsidios? Que son focalizados, que no son a la manchancha. Lo dijo en el 2018, cuando se discutía el reparto de subsidios y tuvo una terrible discusión cuando la esposa del ahora nuevo flamante designado en el Bancor manejaba esa área.
Me parece criterioso que tengamos en claro cuál es el concepto de un subsidio: es para aquel que no puede, para el que verdaderamente puede acreditar una situación extrema. Se lo dije a Máximo Kirchner en el 2021 cuando vino con el proyecto. Le dije:"¿Cuál es el estudio que tenés de la zona fría? ¿Por qué de mi provincia solo 13 departamentos, y el resto no?
". Entiendo que cuesta, cuando te ponen algo en el bolsillo, reconocer:"No sé si me lo merezco". Pero, ¿para quiénes son las pensiones? Para discapacitados, no para los punteros políticos.
¿Para quiénes es el subsidio del boleto educativo? Para el que estudia, para la docente, para el que va a clase. –Pero en la misma ley se lo condona una deuda de 2.000 millones de dólares a las dos operadoras eléctricas de Buenos Aires. –Yo estoy discutiendo el concepto del subsidio, que es lo mismo que sostuve el 10 de junio del 2021 cuando se discutió este tema.
Hagamos las cosas y estudiemos. No puedo creer que un gobierno que lleva 28 años en la provincia de Córdoba no pueda saber quiénes son los que pueden acceder y los que no. El gobernador hace cinco o seis meses juntó a los intendentes de los 13 departamentos e hizo toda una puesta en escena. Bueno, pregúntele a Vigo por qué no se animó a votarlo... ¡Porque era un contrasentido con lo que Schiaretti predicó durante años!
–Señalamos que si era tan crítica la posición del gobierno de Córdoba contra la ley, que no estuviera la senadora en la sesión y que no votara era algo cuestionable... –¿Por qué se levantó el bloque completo del peronismo y se fue? Porque no podían sostener esta discusión. En aquel momento, les dijimos:"Muchachos, salgamos".
Mucho antes de que apareciera Milei. –Estamos hablando de que el 80% de los cordobeses no tienen gas natural porque no hicieron las obras que tenía que hacer el gobierno después del choreo de Odebrecht. No se animaron, llegaron con el gasoducto a la puerta de los pueblos y después todas esas obras no las hicieron. Es un universo reducido entre 4 millones y medio de cordobeses.
Resulta que hay 685.000 tipos y cuando hacés el análisis, hay casi un 80% de hogares ABC1.. Ayudemos al que no puede con el subsidio de la garrafa, con la obra para que le llegue el gas natural al jubilado y al discapacitado –Porque hay forma de acceder, porque ahora va a tener un criterio. Te deberás inscribir, deberás acreditar las condiciones que establece la ley, y si lo acreditás tendrás el subsidio como corresponde.
Esto es como el VAR: tiramos la línea. En 2021, Máximo Kirchner tiró la línea en el VAR y fue un despropósito porque sectores de la zona más fría de Córdoba, como La Cumbre o Carlos Paz quedaron afuera. –El tema es que la gestión de Milei ha dado muestra de que es muy eficaz para recortar, pero después cuando tiene hacer el examen de la gente que merece la ayuda, empiezan las demoras.
–La ausencia de gestión no puede justificar las malas decisiones. Si te falta gestión, gestioná. Porque la falta de gestión en política se paga. Pero eso no puede ser un argumento para tomar decisiones arbitrarias e injustificadas.
Porque después aparece un tipo como Milei, con la motosierra, diciéndote:"No podés gastar más de lo que tenés, tenés que ser racional en el gasto". Miren, yo estudio los temas. En 2021 tuve una gran discusión con mi bloque porque me decían:"Viene la elección, ¿cuál es el problema si le vamos a poner plata en el bolsillo a la gente?
". Y no es así. Porque después esa plata le falta al discapacitado, al jubilado, al docente. –Me dijeron que el gobernador quería hablar conmigo y le dije que sí, no había ningún problema.
Quedamos en encontrarnos un martes a la noche en Buenos Aires. –Tuvimos una buena charla. Yo no tengo reuniones ni actividades secretas. Le dije:"Loco, esta conversación la tendríamos que tener una vez cada 15 días o cada 3 meses".
–Hablaba más con mi suegra que con el gobernador, y soy el jefe de la oposición. Le dije al gobernador que hay cosas en las que no pienso como él y no está mal que escuche a tipos que no piensan como él. –Me dijo que si quería ser candidato a intendente y le dije:"No te equivoqués, me gusta esa silla en la que estás sentado vos ahí".
Es más, le dije:"Vos sabés que me han bautizado 'abeja loca' porque estoy enfermo por entrar al Panal"... Tuvimos una buena charla. –Lo mío es público. Nadie tiene que salir a contar lo que hago porque yo te lo cuento.
Fue una buena conversación que lamento que no la tengamos asiduamente para discutir temas como Zona Fría. Le diría al gobernador que vayamos para adelante revisando el padrón de los cordobeses que necesitan el subsidio. Pasa que a esta gente le molesta un nivel de obsecuencia que yo no cultivo.
–El ministro de Comunicación, Daniel Pastore, tuiteó sobre la reunión:"Esperamos que vengas por el sillón del gobernador, Luis, y no te entregues en alguna negociación con los libertarios o con Rodrigo". Parece que no quieren que hagan alianzas. –Qué chico pelotudo... Este fue el que dijo que habían creado una gestión paralela en la Municipalidad, ¿no?
Que tenían que tener una gestión paralela porque si no, ¿cómo gobernamos? Dan ganas de cagarlo a patadas. ¿Están locos? Lo conozco a Pastore de cuando era secretario de gobierno de la municipalidad de Jorge Bucco.
Sé que están muy preocupados y asustados porque no generan empatía ni una actitud que recupere esperanza en la gente. Su única estrategia es ver cómo hacen para romper el arco opositor y generar sospechas. –Dijo que quiere el sillón del gobernador. ¿Cómo se concilia eso con las expectativas de Gabriel Bornoroni, que trabaja para ser el candidato a gobernador de La Libertad Avanza?
–Querer la silla del gobernador significa querer una provincia distinta y hacer lo imposible para que este ciclo de corrupción termine. No tengo edad para ser vanidoso. Voy a hacer lo que tenga que hacer y soy de los que cree que siempre tenés que salir a jugar con el mejor equipo. –En 2023, trabajó mucho con el radicalismo y sabe que la interna es un problema.
Ahora parece que el partido está encolumnado detrás de De Loredo. ¿Qué señal le da eso a usted? –Mucha prudencia Porque no hay que jugar con la suerte de todos. Yo no soy el abuelo ni el padre de Rodrigo para darle consejos, pero... mucha prudencia.
Porque todos sus intendentes, todos esos legisladores departamentales, toda esa gente que ganó, ganó con una composición inteligente. Tienen en claro que la unidad es fundamental, pero que si le parás a un intendente al frente pierden el pueblo, y que si la discusión se diversifica en el departamento, pierden el departamento. Y cero vanidad tendría.
Diría que guarda ahora que se he cargado en la mochila a 190 y pico de tipos que le van a decir:"Fijate que la decisión que tomés puede hacer que esto genere tal cosa'". Son momentos para mesura, para manejarse con muchísima tranquilidad, y no entrar en el juego del oficialismo que va a estar permanentemente azuzando esta cuestión. –Bueno... está bien. Sí, 55 puntos...
Hablando de prudencia. Bueno, que lo llame a Fassi a ver si podemos juntar 55 puntos. Está todo bien. Pero esos excesos de vanidad son jodidos.
A mí no, porque soy incombustible, pero molesta a otros. Lo dijo el año pasado cuando quería ser candidato a diputado:"Si soy diputado ganamos por 15 puntos". Fuimos con Gonzalo Roca y con un montón de gente que no era conocida y ganamos por más de 15 puntos. No hay que ofender ni lastimar..
Yo también me autopercibo Brad Pitt, pero no lo soy. Tenemos que ordenarnos tranquilos, no seamos zonzos. Es mucho más importante ponerle un límite a la continuidad de un modelo de corrupción que ver quién lo lidera. –Ya veremos...
¿Y si yo me pongo caprichoso y digo:"Bueno, vayan con la Unión Cívica Radical, muchachos, vayan"? Porque estoy convencido de que esta elección de tercios también se gana. Está tan mal la expectativa que genera Llaryora... –Pero por ahí tirás tanto de la cuerda que se corta y les digo:"Bueno, muchachos, vayan para adelante, métanle solos a ver cómo les va".
Soy un convencido de que aun con tercios esta es una elección muy parecida a la del 2007. No hay ninguna expectativa con el gobierno provincial, los tipos lo saben. Por eso el tema de la unidad realmente los desequilibra. Por eso hay que ser prudentes, muy mesurados e inteligentes.
No hay que ser arrogantes, no es un momento para vanidad. –Yo lo aguanté a Rodrigo hasta el último día. Así que si queremos ganar, hasta el último día. No vamos a dejar que nos vengan a apurar.
Lo hemos hablado con Bornoroni. Tranquilos. Hay que ir viendo qué va a pasar con el escenario nacional y qué va a hacer el gobernador. Andandando vueltas lo de un"súper domingo" con Santa Fe y Entre Ríos.
Probablemente el 9 de mayo. Es tan injusto que el gobernador tiene las facultades que le dejaron, modificando la ley electoral, para fijar la fecha en un amplísimo margen y cuando él quiera. –No, tampoco quería que se sintiera tan importante como para reclamarle. Él tiene las facultades para fijarla cuando quiera y yo estoy listo.
–¿Cuánto podría pesar el momento de Milei en la elección a gobernador de Córdoba? –Hay una agenda y para ellos la preocupación es la reelección. Entiendo que desde Buenos Aires la perspectiva se mire de otra manera. Históricamente fue:"Vos no te metés en Balcarce, yo no me meto en tu provincia".
En algunas provincias se ha avanzado, lo veo con los senadores. El tema en Córdoba es que Llaryora es tan sinuoso que no sabés. Por momentos, el tipo manda a hablar con Kicillof, después a hablar con Massa, y después aparecen con Barrionuevo. Es muy complicado.
Martín ha logrado ser indescifrable para el resto de la política. Eso para los que no lo conocen, porque los que sí lo conocemos sabemos como funciona: es un tipo con un egoísmo monstruoso, siempre pensando en él y nada más que en él. En ese marco, no se lo descifra en Buenos Aires. Hay semanas en las que, cuando se dispara lo de Milei, trata de enviar alguna señal, pero cuando se cae algún indicador economico, toma distancia.
Nunca termina de mandar señales. –Cómo está su relación con el Presidente, que en un momento fue muy cercana? Usted es de los pocos, junto a Bullrich, que a veces se despegan y marcan algún límite. –Tengo una buena relación con el Presidente, anoche estuvimos cambiando mensajes.
Soy un dirigente incómodo porque digo lo que opino y no le chupo las medias a nadie. Pero soy de los amigos fieles, no te voy a apuñalar ni te voy a ofender. –Julio marcó una caída de toda la economía, el consumo no repunta y la industria está en un momento delicado ¿Cuál es su opinión hoy sobre la economía y el plan de Milei?
–Milei vino a traer cuatro o cinco conceptos interesantes, como no gastar más de lo que tenés, el equilibrio presupuestario y controlar la inflación y el riesgo país. Pero le digo al Presidente que en lugar de ir en quinta podemos ir en tercera, para dar tiempo a que la gente no quede excluida y la economía se readapte. Yo no sería tan enamorado de los anuncios, sería mucho más cauto. .
–Un ejemplo sobre el tema de Milei y la influencia a nivel de elección local pasó en Marcos Juárez con la situación de Metalfor o de la clínica del Pami. ¿Influyeron directamente? –Ahí hay temas que discutí. Le dije a Pedro Dellarossa que no se comiera la curva de Llaryora.
"Te va a mentir: te va a pedir que no hagas ninguna alianza provincial, que no nacionalicés la campaña, que no llevés ningún dirigente local, que él no se va a meter... y después te van a poner un aparato monstruoso". Y sobre Metalfor, hace10 años que viene para atrás. Es una metalmecánica con problemas gravísimos desde la época de Macri.
Y sobre la clínica, con la que estuve haciendo gestión, me dijeron:"Aun cuando el Pami se ponga al día, esta gente va a quebrar porque vienen con un nivel de endeudamiento de por lo menos 10 años". Pasaron las dos cosas. Ahora... a eso habría que haberlo comunicado y advertido, habría que haberse involucrado. Yo tengo esa diferencia.
A mí me dijeron cómo era el tema y me puse a trabajar. Pedro me llamó en la última semana y me pidió que fuera a cerrar su campaña. Fui porque soy un tipo leal. Si te di mi palabra, no importa que me mostrés números, yo te voy a a bancar.
Yo no me hago amigo de los campeones. Pusimos la cara porque creíamos que era lo que había que hacer. Y pasó lo que dijimos: Llaryora iba a dividir. Ahora, para que estas cosas sucedan necesitás una alta cuota de vanidades.
Por eso, repito: no nos exacerbemos, no nos montemos en esas nubes vanidosas donde creemos que"si no soy yo, no hay nadie". Porque después cuando no hay nadie, el que viene es peor que nadie. –Probablemente sí. Por eso, habría que haberlo laburado de otra manera.
Pero como no tenían candidatos, como no les interesaba, parecía que después el problema lo va a volver a tener. Porque los trabajadores de Metalfor se quedaron sin empresa y los jubilados se quedaron sin Pami, y tienen que ir a Villa María. . –Al Presidente le plantean los datos de actividad económica y dijo que no sirven los indicadores para mostrar la realidad.
–Hay que animarse a parársele al tipo que toma decisiones y decirle la verdad antes de que las cosas pasen. –La aliento a que tenga ese rol, que se pare, que discuta y cuando no lo hace ella lo hago yo. Los entornos llenos de alcahuetes te terminan confundiendo, y el vecino termina pagando las consecuencias. –En 2023 la ciudad de Córdoba fue clave.
¿Qué están haciendo en la ciudad de Córdoba? ¿Cómo ve la ciudad hoy en relación a la oposición? –Nos estamos moviendo mucho en la Capital. A esta ciudad la conozco como nadie.
Por eso, cuando recorrí la Capital en mi campaña de gobernador, y vi lo de Rodrigo, dije que perdíamos. No es repartiendo manzanas en las plazas donde le llegás al vecino. Si no le hablás de la cloaca, el desagüe, el alumbrado, el bondi.. El otro día, cuando me iba a Río Tercero, me demoré porque había una manifestación, invisibilizada, de vecinos de la zona sur.
Es un espanto la ciudad, y el intendente boludeando en París. Un espanto. Lo digo porque tengo hecho un doctorado en quilombos. A mí me tocó sacar esta ciudad adelante después de Germán Kammerath, y hoy la gestión municipal es peor que la de Kammerath.
El problema es que el país no explotó como en aquel momento. Ves a los funcionarios, parece un local del shopping: todos con el trajecito. Son una banda de inútiles absolutos. No conocen los problemas.
Pero se han quedado con todo: no hay un barrio donde los tipos no manejen el club, la sociedad de fomento, el centro vecinal. Hay un nivel de entramado. El tema es que hoy la gente, ante el bondi que no pasa, se toma un Uber. Pero el colectivo no pasa y los negocios del transporte son iguales, se siguen prorrogando y nadie da ninguna explicación.
Acordate lo que digo: si hay algún remesón económico, esta gestión va a tener más problemas que Kammerath. –¿No es mucho decir que es igual a la de Kammerath? Verdaderamente fue desastrosa... –Passerini dice que le recortaron los recursos nacionales...
–Claro, si tenés 27.000, 28.000 empleados municipales, si tenés un dispendio, si tenés seis funcionarios por cada área, si tenés todas las bandas pagándole a uno a otro, es muy difícil. Tenés un montón de inútiles que no conocen la gestión, cómo gestionar. Los ves y parece un local del shopping: todos con el trajecito. Pero son una banda de inútiles absolutos.
No conocen nada, no conocen los problemas y se han quedado con todo: no hay un barrio donde los tipos no te manejen el club, la sociedad de fomento, el centro vecinal. –No descarto estar en ningún lugar, pero mi prioridad es hacer lo imposible para terminar con este ciclo agotado que tiene al pueblo resignado. –No tengas duda. Han comprado a gran parte de la oposición, la han desmembrado.
Hay tipos que andan caminando con una lata en la cabeza. Están en venta. –Seguramente. Ganó la elección, no soy un necio.
Ahora, tampoco soy un alcahuete que cree que al poder no hay que cuestionarlo. El pueblo no ha recuperado la esperanza. Y sé que nadie puede decir que el año que viene, cuando Llaryora termine, la salud, la educación, la seguridad, la obra pública puedan ser mejores. Luis Juez: En los barrios te masacran y hay un crecimiento alarmante del narcotráfico y la marginalidadNo sé lo que quiere hacer Milei en Córdoba.
Yo quiero ganar Córdoba y no pongo el futuro de mis hijos en manos de dirigentes porteños. La alternancia no está mal. Juez y la eliminación de la Zona Fría en Córdoba: Terminamos subsidiando el gas a una casa en un country
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