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En el cierre del Coloquio Caputo acaba de ser entrevistado por el presidente del Coloquio y del Grupo Galicia, Fabián Kon. Señaló que se vive un shock externo y lo vinculó al alza del riesgo país. Insistió que el camino será el mismo.
Coloquio de IDEA: Para Caputo el riesgo país es parte de un shock externo brutal, “que en cualquier otro contexto Argentina no hubiera durado cinco minutos” En el cierre del Coloquio Caputo acaba de ser entrevistado por el presidente del Coloquio y del Grupo Galicia, Fabián Kon.
Mar del Plata, enviada especial Entrevistado poco antes de que partiera a la semana argentina en París, donde se encuentra ahora, el ministro Luis Caputo acaba de cerrar el Coloquio de IDEA que se celebró esta semana en Mar del Plata. El reportaje estuvo a cargo del presidente del Coloquio y también del Grupo Galicia, el principal banco privado de la Argentina, Fabián Kon.
El auditorio que lo escuchó está algo raleado en un día en el que el riesgo país volvió a subir a 650 puntos, pese a la mejora de 3,8% en la recaudación después de varios meses de caída.
"es un shock externo bastante brutal que en cualquier otro momento, hay que decirlo, Argentina hubiera durado cinco minutos másel camino va a ser siempre el mismo, que es el de continuar bajando impuestos, continuar bajando regulaciones, seguir mejorando todo lo referente a infraestructura y bajando también el costo financiero".no creemos que ese que sea devaluando como típicamente quieren algunos economistas, algo que obviamente nunca funcionó en Argentina. Si fuera así seríamos Suiza, porque nadie devaluó tanto su moneda como nosotros".
¿Cómo sigue el plan económico a partir de lo que se logró hasta ahora? ¿Coincidís con esto de que la Argentina tiene una oportunidad real de crecer durante un período largo con estabilidad? , arrancó Kon. -Lo más importante para mí es que se logró una estabilidad económica habiendo heredado una situación económica en donde realmente absolutamente nadie pensaba que esto era posible.
Pero para mí casi lo más importante es algo que se dice poco y que creo que es clave, que es que además logramos hacerlo respetando la propiedad privada. Es decir, sin atropellar la propiedad privada y respetando la santidad de los contratos, algo que Argentina nunca hizo. Y no me refiero a los economistas de la izquierda, a los economistas de derecha también.
Nos habíamos acostumbrado, nos habían acostumbrado los políticos, a, ya no me refiero solo a la suba de impuestos, sino a expropiaciones, planes Bonex, corralito, corralones, default. Quiero que se haga hincapié en esto y lo valoren, porque no sólo generaba una crisis en ese momento, ¿no? donde los políticos esencialmente no querían hacer el ajuste necesario, entonces se lo trasladaban al mercado, lo cual terminaba en un ajuste mucho más brutal e inmoral, pero generó consecuencias de largo plazo que todavía hoy perduran, que es ese desprecio que tiene la mayoría de los argentinos por nuestra moneda, por nuestras instituciones y por nuestros políticos.
El mayor éxito es no solo haberlo hecho, sino haberlo hecho de esta manera. ¿Y, cómo vamos a continuar? De la misma manera. Por supuesto, hay muchas más reformas viniendo, pero como siempre dice el Presidente, imagínense si pudimos hacer lo que se hizo con 10% en senadores y 15% en diputados, lo que viene posteriormente.
Ahora, el camino va a ser siempre el mismo, que es el de continuar bajando impuestos, continuar bajando regulaciones, seguir mejorando todo lo referente a infraestructura y bajando también el costo financiero. Nosotros creemos que esa es la forma de generar verdadera competitividad, no creemos que ese que sea devaluando como típicamente quieren algunos economistas, algo que obviamente nunca funcionó en Argentina. Si fuera así seríamos Suiza, porque nadie devaluó tanto su moneda como nosotros.
-Hubo una suba importante, diría, porque sin tomar el mínimo, que sé yo, de un promedio por ahí de 450 puntos básicos. Hoy estamos en 600 . Yo diría que no es todo... es mitad atribuible al contexto internacional, sin duda, que está afectando a todos los países, no sólo a nivel de riesgo país, sino también de inflación y nivel de actividad.
Es decir, es un shock externo bastante brutal que en cualquier otro momento, hay que decirlo, Argentina hubiera durado cinco minutos más con un shock de este tipo. Recordemos que hasta hace tres años casi importábamos en energía y teníamos 15 puntos de déficit consolidado. O sea que imaginemos este nivel de tasas que no vemos hace casi 30 años, sumado a esta suba fenomenal del petróleo.
También ha sido parte, digamos propia, que viene dada más que nada por este temor que tienen algunos a que se vuelva al pasado. Eso ha generado un cierto temor a volver al infierno. Nosotros no es el escenario base que esperamos. Si nos preparamos como si fuera algo que pudiera pasar porque es nuestra responsabilidad.
Entonces, hoy estamos mucho más preparados incluso que en octubre del año pasado, donde hubo un intento bastante brutal y donde lamentablemente el sector privado perdió casi 2 mil millones de dólares. A nosotros no nos gusta eso, porque eso de alguna manera es la la plata que pierde el sector privado es menos plata que puede ir a inversión.
O sea que el escenario ideal sería que la gente entendiera que en realidad ese riesgo está totalmente exagerado y que como bien decías, si vos generás previsibilidad y estabilidad, que es lo que nosotros estamos generando, se van a venir 20 años de crecimiento y es el momento para aprovecharlos. -Un tema central es el tema impuestos. ¿Va a haber una reforma impositiva o cómo sigue la agenda de ustedes de bajar impuestos?
-Cuando hablo de la reforma impositiva por ahí la separaría en dos. Uno si se quiere, es el cuerpo de la estructura impositiva argentina, que es desastroso desde todo punto de vista y hay una cantidad de impuestos absurda. Es engorrosa la estructura impositiva. Ahora bien, para poder cambiar todo eso necesitás, obviamente, primero sentarte con los gobernadores, convencer a los gobernadores y también mayoría en las cámaras, porque si no siempre eso lo dificulta.
Nosotros no podíamos darnos el lujo de esperar cuatro años a eso. -En la medida que el superávit primario nos lo permitió, hemos ido bajando impuestos. Ya hemos bajado tres puntos de producto de impuestos y el año que viene probablemente estemos bajando un punto más con los anuncios hechos ya hace un tiempo.
Entonces no sólo redujimos el déficit fiscal a cero, habiendo bajado el gasto, no subiendo impuestos, sino que incluso al final del mandato del presidente Milei vamos a haber bajado otros cuatro puntos en impuestos. La idea del RIGI, no es que sea siempre un régimen especial, sino que la economía argentina converja al RIGI.
Lamentablemente, producto de lo que les decía antes, de tantos años de atropello a la propiedad privada y de romper la santidad de los contratos, si queríamos inversiones y no había otra que generar un régimen especial para garantizar estas inversiones. No lo podíamos hacer con la totalidad de la economía, porque eso hubiera implicado, digamos, tener un nivel de déficit que no podíamos financiar.
Entonces, en la transición había que hacer esto que está funcionando de manera extraordinaria, porque ya hemos aprobado proyectos por más de 56 mil millones de dólares. Pero más importante, hay 150 mil millones más viniendo. Eso genera no solo estabilidad hoy, sino que además genera una previsibilidad de flujos de dólares que garantiza una estabilidad cambiaria por los próximos años. Pos 2031 va a haber una reforma tributaria de simplificación impositiva y demás.
Hoy hay muchas ramas, como el periodismo, la salud, etcétera, que tienen más de un trabajo y el monotributo hoy recauda muy poco, cuando vos lo vinculás con la prestación social que el Estado sería bueno que le garantice a todos esos pluriempleistas hacia adelante. A ver, digamos, el tema de la informalidad, claramente, es algo que nos preocupa y por eso mandamos la Ley de Reforma Laboral.
Nuestra expectativa, por supuesto, nosotros sí tenemos claro que todos estos cambios son paulatinos. Yo entiendo la ansiedad muchas veces de la gente, pero los cambios y mucho más en un país como Argentina, que siguió políticas económicas incorrectas durante tantos años, no importa el color o el partido político, y llevan tiempo.
Entonces nosotros, por ejemplo, en la Reforma hemos bajado las cargas patronales del 20 al 2%, es decir, que prácticamente no hay incentivo por el lado del empleador de tener a alguien hoy en negro, porque realmente por un 2% podés tenerlo en blanco. Diría que también lo más importante es que las provincias y los intendentes entiendan que tienen que ser parte de este cambio, porque si vos ves, como bien dijiste, los impuestos más distorsivos, estos son a nivel provincial y municipal.
Eso es lo que más hiere la competitividad hoy en Argentina. Sin duda es un tema complejo que se está agravando porque además ha caído fuertemente la natalidad. Entonces, sumado al hecho de que el kirchnerismo metió prácticamente 2/3 de los jubilados de hoy sin los aportes correspondientes, obvio que es un tema. Ahora, como bien dijo siempre el presidente, la reforma previsional tiene que ser la última de las reformas.
Nosotros tenemos que entender los recursos con el que el país cuenta. Nosotros no podemos encarar una reforma previsional hoy, asumiendo que este es el estado natural del país. Nosotros estamos en un proceso de transformación. Entonces tenemos que entender, primero, lo que implica una reforma impositiva, lo que implica, digamos, 20 años de crecimiento o por lo menos poder proyectar lo que eso puede ser.
Esa es la base que vos necesitás entender para poder encarar una reforma previsional que sea lo más convenientemente posible para los jubilados.
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